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Identité nationale, le faux débat

Samedi 12 mai 2012 6 12 /05 /Mai /2012 17:08
Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat
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Mardi 2 février 2010 2 02 /02 /Fév /2010 19:17
Tout est dit, et c'est toujours d'actualité.




Le Douanier - Raynaud !
par paleopale
Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat - Communauté : Membres de Facebook
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Lundi 1 février 2010 1 01 /02 /Fév /2010 19:24
Je dédie ce poème de Heine, mis en musique par Robert Schumann (en versions française et allemande) à Éric Besson et son débat sur l'identité nationale. Je lui conseille d'écouter attentivement la fin.





A propos de Heine :
Un de ses poèmes les plus célèbres est "die Lorelei", écrit à partir d'une vieille légende rhénane. En 1933, les nazis décidèrent "d'épurer" la littérature allemande des oeuvres juives. Mais comme il n'était pas possible de supprimer "die Lorelei", une des chansons allemandes les plus connues et les plus aimées, ils la laissèrent en mettant "auteur inconnu".
Je signale à nos chantres de l'identité nationale que les auteurs d'"Astérix le gaulois"  ne sont pas des "vrais français". Ils savent ce qu'il leur reste à faire.
Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat - Communauté : Membres de Facebook
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Mardi 5 janvier 2010 2 05 /01 /Jan /2010 19:26
Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat - Communauté : Membres de Facebook
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Lundi 4 janvier 2010 1 04 /01 /Jan /2010 19:52

Contributions déposées par un certain “Martel”, comme Charles, et aussi un ou plusieurs “Charles Martel” qui manquent d’imagination pour leurs pseudos. C’est d’ailleurs comme ça que je suis tombé dessus.

C’est moi qui souligne certains termes, et je joins des copies d’écran pour montrer que je n’invente rien. Et depuis l’envoi d’une circulaire aux préfets bourrée de fautes d’orthographe, on sait que sa maîtrise est accessoire pour l’identité française !!

Comme c’est tellement c…, j’ai mis quelques remarques personnelles en rouge.

Comme ce débat est “modéré”, la responsabilité de l’éditeur (le gouvernement) est immédiate et complète.

 

 

 

Martel
04/11/2009 à 20:37

Qu’est ce qu’être Français ? Cela ne se définit pas rationnellement, on n’en fait pas un concept que l’on pourrait faire aprendre par coeur aux immigrés.
Mais être Français c’est d’abord appartenir par le sang au peuple français, de souche européenne, et de civilisation greco-latine et chrétienne.
C’est appartenir à la terre des pères, c’est aussi partager un destin national, de Bouvines à demain, la bataille pour la conservation.
C’est pouvoir synthétiser et dépasser l’antagonisme Tradition et Raison, dépasser la modernité pour faire perdurer la Tradition.

 

 

 

martel
18/11/2009 à 20:59

Etre francais c est certainement pas mettre la moitié de marseille à feu et à sang à la suite d’un match algerie-egypte, C’est ne pas tomber à bras raccourcis sur les forces de l ordre quand deux “jeunes” se tuent sur la route sur une moto non homologuée en tentant d’échapper à un controle de police au mepris de toute règle.C’est accepter que sa femme soit accouchée par une femme …comme par un homme sans menacer le personnel de santé.C’est plutot que de degueuler le mot RESPECT sur une sois disant musique l’appliquer envers le pays qui vous accueuille.C’est prendre conscience que l’on peut manger du mouton autrement qu’égorgé dans une baignoire.c est comprendre qu’être francais,vouloir ou esperer le devenir c est adopter et faire sien une culture, une histore, des lois des us et coutumes

 

 

 

MARTELdebatbessonmartel
22/11/2009 à 20:47

Pour moi etre francais c’est tout d’abord respecter la FRANCE et ses lois.C’est aussi bien sur avoir la nationnalité francaise.Ne meler aucune religion et leurs travers à la vie politique et de tout les jours.C’est vivre comme un francais et ne pas essayer de reconstituer le pays d’ou l’on vient ou d’où nos parents viennent.

 






 

charles martel
03/11/2009 à 16:12

1/ Etre français, c’est appartenir à une lignée ; une lignée « qui vient du fond des âges » (Charles De Gaulle). Parler de « nos ancêtres les Gaulois » est globalement vrai ; car c’est reconnaître que le peuple français demeure l?héritier des Gallo-Romains ; sa composition ethnique est restée quasiment inchangée jusqu?au début des années 1970 : blanche et européenne. Dans sa monumentale Histoire de la population française, le démographe Jacques Dupâquier le rappelle aux ignorants et aux malveillants.

2/ Etre français, c’est appartenir à une civilisation : la civilisation européenne et chrétienne. L?héritage spirituel et culturel prolonge ici l?héritage ethnique. Etre français, c’est partager des croyances communes et un imaginaire commun. Etre français, c’est partager la mémoire des poèmes homériques, des légendes celtes, de l?héritage romain, de l?imaginaire médiéval, de l?amour courtois. Etre français, c’est, qu?on soit chrétien pratiquant ou non, participer de la vision et des valeurs chrétiennes du monde car le catholicisme est un élément de l?identité française.

“j’étais un étranger et vous m’avez accueilli” (Matthieu 25,35),

3/ Etre français, c’est être de langue française ; « la langue française notre mère » qui façonne notre esprit et est le merveilleux outil d?exercice de notre intelligence et de découverte des « humanités ». Un Français, c’est un Européen d?expression française.

Dédié à mes collègues de travail, qui comme mes grands-parents, ont parlé le platt ou d’autres dialectes avant le français.

4/ Etre français, c’est partager une histoire, une mémoire, c’est avoir en commun « un riche legs de souvenirs » (Renan) ; car « La nation, comme l?individu, est l?aboutissement d?un long passé d?efforts, de sacrifices et de dévouements. Le culte des ancêtres est de tous le plus légitime » (Renan). Etre français, c’est partager la fierté de la grande épopée nationale de la Monarchie, de l?Empire et de la République. « La patrie, c’est la terre et les morts » (Barrès). Etre français, c’est avoir son patronyme inscrit, dans un village, sur un monument aux morts commémorant la grande ordalie de 1914. Et c’est s?interroger sur le sens de ce sacrifice et sur les exigences qu?il nous impose aujourd?hui.

Et tous ceux qui sont “Morts pour la France” et n’ont leur nom sur aucun monument de l’hexagone, car ils n’y sont pas nés.

5/ Etre français, c’est partager l?amour d?un territoire : de ses terroirs, de ses paysages, de ses hauts lieux. Etre français, c’est aimer la France, ses rivages, ses vallons et ses sommets, ses vignes et ses prairies, ses champs et ses forêts, ses chênaies, ses châtaigneraies, ses oliveraies, ses villages, ses bourgs, ses collines inspirées, ses cathédrales, ses églises, ses chapelles, ses sources, ses halles au grain, ses maisons de maître et ses fermes fortifiées, ses châteaux, ses palais et ses villes. Etre français, c’est aimer le Mont Saint-Michel, Saint-Émilion et Camembert.

6/ Etre français, c’est partager des musiques et des sons, ceux de la lyre et de la cornemuse, du piano et de la guitare, de l?accordéon ou de l?orchestre symphonique. Etre français, c’est avoir le sens du travail bien fait, c’est rechercher une certaine perfection dans le métier. C?est aussi, pour les meilleurs des artisans d?art, le sens de ce qui relie l?esprit à la main.

Bien entendu, les Belges, les Polonais et les Chinois ne savent pas travailler, nous seuls sommes compétents.

debatbessonmartel27/ Etre français, c’est partager des goûts et des odeurs. Etre français, c’est partager à table des moments de bonheur. Etre français, c’est manger du cochon, de l?andouillette, du petit-salé, du cassoulet et du saucisson. Etre français, c’est partager la baguette et le fromage, l?époisses et le maroilles, le brie de Meaux et le coulommiers, le reblochon et le roquefort, le cantal et le laguiole. Etre français, c’est goûter la Blonde d?Aquitaine et le Charolais, l?Aubrac et la Limousine. Etre français, c’est boire du vin de Loire ou de Bordeaux, d?Alsace ou de Bourgogne. Etre français, c’est déguster de vieux alcools, du cognac, de l?armagnac, du calvados et de la mirabelle.

Etre Français et juif, ce n’est donc pas possible ??

8/ Etre français, c’est partager « Le désir de vivre ensemble », « la volonté de continuer à faire valoir l?héritage qu?on a reçu indivis. (?) Avoir des gloires communes dans le passé, une volonté commune dans le présent ; avoir fait de grandes choses ensemble, vouloir en faire encore, voilà les conditions essentielles pour être un peuple. (?) Le chant spartiate : ?Nous sommes ce que vous fûtes ; nous serons ce que vous êtes? est dans sa simplicité l?hymne abrégé de toute patrie » (Renan).

 

 

 

Charles Martel
03/11/2009 à 19:58

Etre français c’est d’être fier de sa patrie, défendre son pays, ne pas accepter ceux qui ne respectent pas les lois françaises. Et de sauvegarder ce magnifique pays qui est en péril, honorer son histoire et ses valeurs. Vive la France !

 

 

 

Charles Martel
04/11/2009 à 17:29

debatbessonmartel3Pas de langue de bois… Ce débat est une grosse fumisterie car tout le monde sait en France, même nos politiciens qui font semblant de ne pas savoir, que tous ceux qui professent l’islam ne seront jamais intégrés et ne feront jamais partie de la nation car leur “religion” leur interdit de cotoyer les mécréants. En effet, l’islam et son coran sont absolument incompatibles avec notre république, nos droits de l’homme et notre culture. Les islamistes, souvent magrhébins, se moquent pas mal de l’identité nationale française, la seule chose qui les interessent c’est de prendre le pouvoir pour imposer leur charia à la France entière.
Si on veut une identité nationale en France il faut interdire l’islam.

 

 

 

Charles Martel
04/11/2009 à 18:02

Ce n’est qu’un débat tronqué puisque la censure supprime les posts oû le principal frein à l’identité nationale est dénoncé…je parle de l’islam….

 

 

Et bien, qu’est-ce que ça devait être !!  Vu ce que les modérateurs ont laissé passer, on devine le reste en frémissant !!

 

Charles Martel
04/11/2009 à 18:23

Un peuple,avant d’être une somme d’administrés,c’est d’abord un sang commun et une unité culturelle.Le système veut nous faire croire que la France a toujours été métissée.c’est faux;regardez les noms sur les monuments au morts de 14-18.Les quelques dix millions d’Africains et de musulmans devenus “Français” sont incompatibles avec l’Occident.

 

 

 

charles martel
debatbessonmartel404/11/2009 à 22:33

etre francais c est avoir le portrait de notre president dans sa chambre, exemple de reussite sociale que toute la planete doit avoir le droit.
C est voir dans nos banlieues un formidable vivre ensemble que l on pourra exporter car si on n a pas de petrole on a des idees, et des modeles qui marche.
J espere un jour voir un president issus des banlieue a qui on aura donner une seocnde chance malgres des erreurs de jeunesses, meme si il est vrai que je trouve assez seduisant l actuel.

C’est du second degré ??

 

 

 

Charles Martel
07/11/2009 à 03:09

En un mot comme en cent : Pourquoi avoir peur de poser la question comme elle devrait l être depuis au moins trois décennies : “L’islam est il souble dans la republique Francaise ? “
Ce debat sur l identité n a lieu d’etre que pour cette seule et unique raison.
Alors quant a moi qui analyse l Islam en un courant politico religieux totalitaire je reponds : NON !!!
Le concept d”Oumma” (communauté musulmane) est un concept qui nie tout concept de nation de peuple ou de culture….Nous l’apprendrons a nos depends….

 

 

 

charles martel
11/11/2009 à 15:00

bonjour aucun musulman ne peut se pretendre francais c est une honte envers l histoire de france

 

 

 

CHARLES MARTEL
20/11/2009 à 10:47

Selon les calculs de l?économiste Gérard Pince, les Français de souche deviendront minoritaires dans leur propre pays en 2060 au plus tard. Dans un premier temps, il estime le nombre de Français de souche en 2008. En se basant sur le nombre de Français en 1946 (40 millions), l?accroissement naturel de la population (hors immigration) pendant le baby-boom de 1946 à 1974 (9 millions), et l?accroissement naturel (plus faible) de la population de 1975 à 2008 (4 millions), il arrive à un total de 53 millions [lien] de Français de souche en 2008.L?INSEE ayant recensé 62 millions d?habitants en 2008, par soustraction, 9 millions d?immigrés seraient présents sur notre territoire.

 

Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat - Communauté : Membres de Facebook
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Dimanche 22 novembre 2009 7 22 /11 /Nov /2009 13:59

Le message suivant a été envoyé à la médiatrice du Monde, suite à l’article de M. R. Prasquier, président du CRIF, sur “Une complémentarité entre les identités juive et française”.pour UAVJ


Chère Madame

Nous tenons à exprimer, au nom d’un très grand nombre de Français d’origine juive notre étonnement scandalisé à la lecture du texte de M.Richard Prasquier dans le Monde du 20 novembre.
Tout d’abord la notion de “peuple” est en elle-même ambiguë et polysémique et , de surcroît, celle de « peuple juif » est discutée jusqu’en Israël, ce que M. Prasquier se garde bien de rappeler; dire que “les juifs sont distincts ” cautionne les généralisations propres à l’antisémitisme.
Mais surtout M. Prasquier, aveuglé par ses propres sentiments, prétend que « la plupart » des Français juifs tournent vers Israël « pensées et tendresse d’un foyer commun ».
Il commet ainsi non seulement un mensonge scandaleux mais de surcroît, en omettant complètement d’évoquer le drame israélo-palestinien, en qualifiant Israël d’État « ouvert à tous ses citoyens » il prouve, si besoin en était, que pour lui et tous ceux qu’il prétend représenter, les Palestiniens de Cisjordanie et de Gaza, les citoyens israéliens arabes de seconde zone sont des non existants, donnant ainsi, par cette occultation, prise aux critiques les plus virulentes à l’égard d’un État que lui-même sacralise mais qui, comme on le montre le Rapport Goldstone s’est comporté de façon hautement répréhensible notamment dans la récente guerre de Gaza.

Une Autre Voix Juive, le 21/11/2009

Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat - Communauté : Membres de Facebook
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Mercredi 4 novembre 2009 3 04 /11 /Nov /2009 18:50

Ferrat Ma France
par Lunethique

De plaines en forêts de vallons en collines
Du printemps qui va naître à tes mortes saisons
De ce que j'ai vécu à ce que j'imagine
Je n'en finirais pas d'écrire ta chanson
Ma France

Au grand soleil d'été qui courbe la Provence
Des genêts de Bretagne aux bruyères d'Ardèche
Quelque chose dans l'air a cette transparence
Et ce goût du bonheur qui rend ma lèvre sèche
Ma France

Cet air de liberté au-delà des frontières
Aux peuples étrangers qui donnaient le vertige
Et dont vous usurpez aujourd'hui le prestige
Elle répond toujours du nom de Robespierre
Ma France

Celle du vieil Hugo tonnant de son exil
Des enfants de cinq ans travaillant dans les mines
Celle qui construisit de ses mains vos usines
Celle dont monsieur Thiers a dit qu'on la fusille
Ma France

Picasso tient le monde au bout de sa palette
Des lèvres d'Éluard s'envolent des colombes
Ils n'en finissent pas tes artistes prophètes
De dire qu'il est temps que le malheur succombe
Ma France

Leurs voix se multiplient à n'en plus faire qu'une
Celle qui paie toujours vos crimes vos erreurs
En remplissant l'histoire et ses fosses communes
Que je chante à jamais celle des travailleurs
Ma France

Celle qui ne possède en or que ses nuits blanches
Pour la lutte obstinée de ce temps quotidien
Du journal que l'on vend le matin d'un dimanche
A l'affiche qu'on colle au mur du lendemain
Ma France

Qu'elle monte des mines descende des collines
Celle qui chante en moi la belle la rebelle
Elle tient l'avenir, serré dans ses mains fines
Celle de trente-six à soixante-huit chandelles
Ma France
Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat - Communauté : Membres de Facebook
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Dimanche 18 mars 2007 7 18 /03 /Mars /2007 18:56

Qu’on parle d’identité nationale, comme l’entendait Fernand Braudel, ne me choque pas en soi. La France n’est pas la Chine, ni le Brésil, chaque pays a son histoire, sa mémoire collective, ses habitudes, et il faut les connaître pour pouvoir agir. Et on peut aimer son pays sans haïr ni mépriser les autres

Ce qui est grave, c’est de croire que nous, Français, sommes d’un espèce supérieure d’humanité, de le claironner haut et fort. Tous les francophobes qui estiment que le coq est un bon emblème pour la France parce que c’est un animal qui chante les pieds dans la m… se délecteront des fanfaronnades de Sarkozy.

Ce qui est plus grave, c’est de lier identité nationale et immigration, comme si la seconde menaçait la première.

L’identité nationale française est caractérisée au départ par trois éléments :

la langue

la religion (même si la société française est de plus en plus sécularisée et la République laïque, la France s’est construite comme nation chrétienne)

le nom du pays (c’est même la base de l’identité).

Nous ne parlons pas le gaulois, mais une langue dérivée du latin, langue imposée à la suite d’un conquête violente, avec de nombreux emprunts à d’autres langues, de alphabet à zéro.

Notre religion est venue de Palestine, par Marseille et Lyon, route classique de l’immigration méditerranéenne.

Le nom du pays est celui d’autres envahisseurs : les Francs.

Que reste-t-il de “nos ancêtres les Gaulois” ? Pas grand chose, l’alouette, la braguette, le folklore druidique et Astérix.

Quant à Astérix, devenu symbole de l’identité nationale, il a été crée par René Goscinny et Albert Uderzo. S’il y avait eu une politique d’immigration choisie, qui sait si Astérix aurait existé ?

Et les Gaulois étaient peut-être eux aussi des immigrés voire des envahisseurs !!

Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat
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Dimanche 11 mars 2007 7 11 /03 /Mars /2007 19:02

Je ne recopie pas, pour des questions de droits d’auteur, mais lisez et méditez :

http://www.paroles.net/chansons/10358.htm

et la dernière lettre de Missak Manouchian à sa femme :

Ma Chère Mélinée, ma petite orpheline bien-aimée,

Dans quelques heures, je ne serai plus de ce monde. Nous allons être fusillés cet après-midi à 15 heures. Cela m’arrive comme un accident dans ma vie, je n’y crois pas mais pourtant je sais que je ne te verrai plus jamais.
Que puis-je t’écrire ? Tout est confus en moi et bien clair en même temps.
Je m’étais engagé dans l’Armée de Libération en soldat volontaire et je meurs à deux doigts de la Victoire et du but. Bonheur à ceux qui vont nous survivre et goûter la douceur de la Liberté et de la Paix de demain. Je suis sûr que le peuple français et tous les combattants de la Liberté sauront honorer notre mémoire dignement. Au moment de mourir, je proclame que je n’ai aucune haine contre le peuple allemand et contre qui que ce soit, chacun aura ce qu’il méritera comme châtiment et comme récompense.

Le peuple allemand et tous les autres peuples vivront en paix et en fraternité après la guerre qui ne durera plus longtemps. Bonheur à tous… J’ai un regret profond de ne t’avoir pas rendue heureuse, j’aurais bien voulu avoir un enfant de toi, comme tu le voulais toujours. Je te prie donc de te marier après la guerre, sans faute, et d’avoir un enfant pour mon bonheur, et pour accomplir ma dernière volonté, marie-toi avec quelqu’un qui puisse te rendre heureuse. Tous mes biens et toutes mes affaires je les lègue à toi à ta sœur et à mes neveux. Après la guerre tu pourras faire valoir ton droit de pension de guerre en tant que ma femme, car je meurs en soldat régulier de l’armée française de la libération.

Avec l’aide des amis qui voudront bien m’honorer, tu feras éditer mes poèmes et mes écrits qui valent d’être lus. Tu apporteras mes souvenirs si possible à mes parents en Arménie. Je mourrai avec mes 23 camarades tout à l’heure avec le courage et la sérénité d’un homme qui a la conscience bien tranquille, car personnellement, je n’ai fait de mal à personne et si je l’ai fait, je l’ai fait sans haine. Aujourd’hui, il y a du soleil. C’est en regardant le soleil et la belle nature que j’ai tant aimée que je dirai adieu à la vie et à vous tous, ma bien chère femme et mes bien chers amis. Je pardonne à tous ceux qui m’ont fait du mal ou qui ont voulu me faire du mal sauf à celui qui nous a trahis pour racheter sa peau et ceux qui nous ont vendus. Je t’embrasse bien fort ainsi que ta sœur et tous les amis qui me connaissent de loin ou de près, je vous serre tous sur mon cœur. Adieu. Ton ami, ton camarade, ton mari.

Manouchian Michel.

P.S. J’ai quinze mille francs dans la valise de la rue de Plaisance. Si tu peux les prendre, rends mes dettes et donne le reste à Armène. M. M.

 

Par Michel Servet - Publié dans : Identité nationale, le faux débat
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